الأستاذ محمد نور عضو سكرتارية الحزب الديمقراطي يدلي بتصريحات هامة لمركز الخليج في لقاء معه

الخرطوم –مركز الخليج للدراسات الإعلامية بالقرن الإفريقي

‏18‏/12‏/2004

حاوره عبده سليمان – ادم صالح – سراج سليمان

الأستاذ محمد نور عضو سكرتارية الحزب الديمقراطي وسفير إرتريا بالصين سابقا ،والذي التحق بجبهة تحرير الإرترية منذ بواكير قيامها في الستينيات وناضل في صفوفها حتي نالت إرتريا استقلالها ،وهو احد المعارضين الإرتريين الذين انحازوا إلي صفوف المعارضة الإرترية عندما رأي استبداد وطغيان نظام الجبهة الشعبية تاركا كل الامتيازات،حيث التقاه مركز الخليج وطرح له استفهامات كثيرة حول تنظيمهم وموقفهم من المعارضة الإرترية والنظام القائم في إرتريا في حوار لم تنقصه الصراحة فإلي مضابط الحوار :

* ماهي أهم القرارات التي خرج بها اجتماع المجلس المركزي للحزب الديمقراطي في الأيام الماضية وخاصة حول رؤيته للمعارضة الاريترية وكيفية العمل معها حتى يتم توحيد المعارضة الاريترية في بوتقة واحدة ؟

كان الاجتماع دوريا ،تنحصر مهمته في تقييم أداء وتنفيذ مهام الفترة بعد المؤتمر ،وقدتم نشر قراراته في المواقع المختلفة ،.أما رؤية الحزب للمعارضة ،فإنها معارضة وطنية ، تهدف علي حسب برامجها إلي استبدال النظام الدكتاتوري القائم علي الحزب الواحد ،بنظام تعددي يحترم حقوق الإنسان ويؤمن العدل والمساواة ،بين مختلف الاثنيات والجهات الثقافية التي يتكون منها المجتمع الاريتري وبالنسبة لحزبنا فرأينا واضح في برنامجه السياسي المقر من قبل مؤتمره التأسيسي المنعقدة في شهر فبراير من هذا العام مع ذلك فان المعارضة من وجهة نظري ،لم تفعل بالقدر يهز شعره في النظام ،وذلك يعود إلي ضعفها وآفة ضعفها هي تشتتها .ورؤيتنا كحزب واضحة في إن لم شتاتها لا يتم إلا في مؤتمر وطني يضم جميع فصائل المعارضة السياسية ،بغض النظر عن أحجامها،وصهرها في إطار وطني عريض ،هو عبارة عن جبهة وبعد ذلك أضف ما شئت من الأسماء علي هذه الجبهة مثل ،التحالف الوطني ،الائتلاف الوطني،الجبهة المتحدة ،الخ…فأي من تلك الأسماء ينطبق علي ذلك الإطار ،وهذا هو الطريق الوحيد الذي يؤمن لها تحقيق أهدافها .

*إعلان المبادرة الإثيوبية بقبول قرارات محكمة العدل الدولية بشان ترسيم الحدود مع اريتريا هل يمكن القول بان العلاقة بين البلدين ستتجه فيما بعد بإعادة العلاقات بينهما في حالة حل النزاع الحدود بينهما سلميا في قابلات الأيام ؟

قالت الحكومة الإثيوبية انها قبلت قرار مفوضية الحدود من حيث المبدأ ،بعد ان كانت قد رفضته كلية ،رغم ان ذلك يتناقض مع المادة 14 من اتفاقية الجزائر للسلام ،لهذا فإنها خطوة نحو الأمام وحركت المسار من الجمود الذي كان يسوده منذ صدور القرار في عام 2002 ،ان هذه الخطوة المتقدمة أمامها طريق طويل للتوصل إلي عملية ترسيم الحدود وإرساء دعائم السلام بين البلدين والاستقرار والتقدم لإرتريا لان ذلك رهين بالخطوات اللاحقة للحكومة الإثيوبية ومدي تجاوب النظام الاريتري معها . أما فيما يتعلق بعودة العلاقة بين البلدين ،بعد الانتهاء من ترسيم الحدود فان مصلحة البلاد تقضيها ،لكن ذلك قد يتعارض مع مصلحة النظامين ،لأن التعايش وتطبيع العلاقة بينهما لا يبدوا سهلا ،لان كل واحد منهما لم يكن يخفي نواياه للإطاحة بالطرف الأخر ،ومع ذلك ليس في الأمر استحالة فهناك الضرورة الملحة للاستقرار من اجل التنمية وهناك أيضا العامل الدولي الذي يضغط في اتجاه التطبيع خاصة في غياب معارضة ديمقراطية فاعلة تشكل البديل لنظام الحزب الواحد في إرتريا .

*من خلال معرفتك للنظام وقربك من دوائر القرار في السابق ماهي أنجع وسيلة للإطاحة بالنظام هل هي محاصرته دبلوماسيا أم عسكريا أم الاثنان معا ؟

العامل الخارجي دائما هوعامل ثانوي لا يؤتي ثماره الا بتوفر الشروط الموضوعية والذاتية والمحلية .لهذا فان محاصرة النظام دبلوماسيا إذا تحققت مفيدة لكنها ليست كافية فالعاملان الرئيسيان هما العامل السياسي والاقتصادي في البلد يوفران المناخ الملائم لتحرك قوي المعارضة للقيام بعملية تعبئة وتنظيم الجماهير ،لكن أمام المعارضة مسافة ليست بالقصيرة لبلوغ هذا الهدف .يجب ان تقطعها دون تلكؤ وحينئذ ستتفجر عبقرية الجماهير عن الوسيلة الانجع سلمية كانت ام عسكرية ام كليهما معا .

*ماهي آخر الأخبار عن المعتقلين السياسيين؟خاصة حالتهم الصحية مع ظروف السجون القاسية؟

ليس لدية أية معلومات عن حالة المعتقلين أو أماكن اعتقالهم .

*النظام في اريتريا ينفي دائما ولا يعترف بعدم وجود معارضة برأيك ماهي الأسباب الحقيقية للنفي المتكرر ؟

لم تشكل المعارضة للنظام حتي هذه اللحظة أي تهديد ،لذا فمن البديهي ان يتجاهلها لأنه بالاعتراف بها سيعمل علي تسويقها وشيوعها لدي المواطنين في الداخل والذين تسيطر عليهم دعاية النظام بوسائل إعلامه المنفردة بالشعب فهي مصدره الوحيد للمعلومات .صحيح هناك إذاعات تابعة لبعض القوي السياسية تبث برامج موجهة إلي اريتريا لكني لست متأكد من تأثيرها علي الرأي العام في الداخل فالمعارضة كي يعترف بها النظام يجب ان تكون موجودة في الشارع من خلال المنشورات والكتابة علي الحائط وحتي من خلال تسريب كاسيت الفيديو والمسجل لنقل صوتها وصورتها إلي المواطن ولا يوجد من هذا شئ حتي الآن فكيف يتبرع النظام لها بالاعتراف بها .

*الحكومة الاريترية الحالية تعيش عزلة مع جيرانها وأصدقائها من الدول الاخري ،فكيف استطاعت أن تكيف نفسها في ظل هذه الظروف و تصمد طيلة هذه الفترة ؟

بدأت عزلة النظام علي الصعيد الدولي منذ عام 2002 عندما خرقت الحكومة اتفاق كوتونو لعام 2000 مع الاتحاد الاروبي التي تطالب باحترام حقوق الإنسان وأجراء انتخابات عامة وإطلاق حرية الصحافة وعندما اعتقلت موظفي السفارة الأمريكية ،بتهمة التجسس لحساب المخابرات المركزية الأمريكية وذلك كله تسبب في وقف المساعدات التي كانت تتلقاها الحكومة الاريترية من هذه المصادر كما ساعد تفاقم الأزمة وانقطاع موارد الموانئ منذ اندلاع القتال مع إثيوبيا وقد تسبسب ذلك كله في توقف عجلة التنمية ،فتدهور الاقتصاد الاريتري وذلك واضح من انخفاض المعيشة في البلاد ويدفع ثمن كل ذلك المواطن الاريتري ،لأن الحكومة تخلت عن كثير من التزاماتها تجاه الشعب ،وحبست الشباب في الخدمة الإلزامية العسكرية ليعيشوا دون حد الكفاف ،فهذا هو ما جعلها تستمرحتي الآن مع كتم أنفاس المواطن من خلال أجهزتها القمعية منعا للتعبير عن واقعه المزري ذلك فضلا عن التضليل الإعلامي بانهماك الحكومة في الدفاع عن سيادة البلاد ضد تهديد من دول الجوار هذا مع ان مدة العزلة لا تتجاوز السنتين وهي مدة قصيرة فلا اعتقد ان للنظام طاقة لتحمل مزيد من زمن العزلة لاسيما لوتم ترسيم الحدود لأن حجة الدفاع عن السيادة ستنهي وستشتد المطالب الداخلية والخارجية لإطلاق الحريات السياسية والتزام اقتصاد السوق .

*الهجرة المستمرة من اريتريا والتي طالت معظم فئات الشعب الاريتري ماهي انعكاساتها في المستقبل من حيث تذويب الشعب الاريتري في شعوب أخري ؟

لايمكن التقليل من ضرر هذه الهجرة لاسيما وهي تتركز في القوي المنتجة وفي الأوساط المتعلمة ومع ذلك فإنني أتوقع عودة الكثير من المهاجرين إذا تحسنت الأوضاع السياسية في البلاد وقد جمعوا حصيلة معرفية وبعض من راس المال والخبرة وهو ما شاهدناه ونشاهده في كثير من الشعوب التي مرت بما يمر به الشعب الاريتري من ظروف قاهرة.

*عقدت ستة تنظيمات اريترية في الخرطوم اجتماعا للتفاكر والحوار حول قضايا الساحة الاريترية ؟برأيك ماهي النتائج الايجابية التي خرجتم بها من خلال الحوار الذي جري بينكم ؟

لقد اتفقت الفصائل الستة وثلاثة منها أعضاء في التحالف علي العمل من اجل عقد مؤتمر جامع لكل فصائل المعارضة العاملة في الحقل السياسي في اقرب وقت ممكن استباقا لما قد يحدث من تطورات غير مواتية علي صعيد المنطقة يضر بنشاط المعارضة اوعلي الأقل يحد من اندفاعها،فضلا عن ان الحوار عزز الثقة بين هذه الفصائل مما شكل زادا مهما للعمل المشترك في المستقبل .

*ماهوموقف الحزب الديمقراطي من إثيوبيا خاصة بعد قبولها بقرار محكمة العدل الدولية ؟

إثيوبيا بلد جار وتربطه بإرتريا مصالح استراتيجية مشتركة لكن الحكومات المتوالية في إثيوبيا منذ عهد هيلي سلاسي ومنقستوا استخدمت العنف لخنق حق الشعب الاريتري في تقرير مصيره إلي ان جاءت الحكومة الأخيرة فاعترفت بهذا الحق وتلك محمدة لها رغم ان الشعب الاريتري وطليعته الجيش الشعبي كانا قد حررا كافة أرجاء البلاد وكان المؤمل بعد ذلك ان تقوم العلاقة بين الدولتين علي حسن الجوار ،والسلام ،والاحترام المتبادل ،والتعاون في المصالح المشتركة ،وقد بدا ذلك في بداية الأمر ،وفجأة انفجرت الحرب التي لم يكن يتوقعها احد لتترتب علي الواقع الحالي .ويتحمل النظامين تبعة عجزهما عن حل مشكلة الحدود بالوسيلة السلمية المتاحة كما يحسب علي الحكومة الإثيوبية عدم التزامها باتفاقية الجزائر لعام 2000 وما ترتب عليها من نتائج ومع ذلك لم يضع حزبنا ذلك شرط لتطوير علاقته بإثيوبيا كما نصت عليه قرارات مؤتمر ه التأسيسي وأكدت عليه قرارات الاجتماع الثالث للمجلس المركزي ذلك إيمانا منا بالعلائق الوثيقة بين الشعبين الاريتري والإثيوبي والمصالح المشتركة بينهما ودعم الحكومةالاثيوبية لنضال من اجل الديمقراطية وقد صدر لحزبنا بيانا جدد فيه موقفه من التطور الأخير في موقف الحكومة الإثيوبية من قرار مفوضية الحدود الذي اعتبر ه خطوة متقدمة وأي خطوة إلي الأمام ايجابية بلاشك وتستحق الترحيب.

*أظهرت بعض التقارير الغربية أن هناك حالات اغتصاب في معسكرات ساوا ما مدي صحة هذه التقارير وماهي تأثيراتها السالبة علي المجتمع الاريتري ؟

الاغتصاب في المجتمع الاريتري ي مرفوض أخلاقيا ويعاقب عليه القانون العرفي منذ القدم لكننا يجب الا نستبعد حالات من الاغتصاب يقوم به بعض الضباط الكبار من قيادات الجيش لبعض الفتيات ممن يتمتعن بدرجة عالية من الجمال ويرفضن التعاطي الجنسي معهم ويتم ذلك عن طريق التهديد بوسائل شتي وتستسلم الفتاة لأنها لاتحد من تفر إليه قبل وبعد الاستسلام بيد ان هناك وسائل شتي لإغواء هؤلاء الفتيات ومنها منح امتيازات لا يحصلن عليها من حرمتهن الطبيعية من الشروط الجسمانية المطلوبة وهذا النوع من الاغتصاب هو الشائع وممارسة جميع المسؤولين له الا قلة محدودة تتمسك ذاتيا بالأخلاق .

*البعض يتهم الحزب الديمقراطي بأنه لا يختلف كثيرا علي النظام القائم في اسمرا سوي كرهه لراس النظام في اريتريا ؟حيث يري تثبيت برنامج الجبهة الشعبية بعد إزالة النظام ،وذلك خلافا لرؤية بقية قوي المعارضة التي تري التغيير الشامل والإتيان ببرامج طموحة تجتمع حولها كل قوي المعارضة الاريترية فماهو رأيكم لهذا الاتهام؟

الحزب الديمقراطي يختلف اختلافا جذريا عن الحزب الحاكم وليس صحيحا مارد في بعض التقييمات انه حزب ينشد الإصلاح في إطار النظام القائم لان برنامج الحزب ينص علي إقامة التعددية السياسية في اريتريا وتداول السلطة سلميا في ضوء نتائج صناديق الانتخابات العامة التي تتباري فيها مختلف الأحزاب السياسية الاريترية .كما نص علي الالتزام باقتصاد السوق بدلا من الاقتصاد الموجه الذي يحتكر الحزب الحاكم 90% من أنشطته ،وإبعاد القوات المسلحة بشقيها الأمن والجيش عن السياسة ،وحصر دورها في تأمين المواطن بالنسبة للأول وحماية حدود الدولة وسمائها ومائها والدستور عندما يتعرض للاعتداء عليه من أي جهة بالنسبة للثاني .لذلك لا توجد أية مقارنة موضوعية بين حزبنا الذي يناضل من اجل الديمقراطية ونظام هقدف الدكتاتوري والتهمة هنا باطلة 100% .

*النظام في اسمرا يقوم هذه الأيام بجولات مكوكية لكل من اليمن وقطر باعتباركم كنتم في السلك الدبلوماسي الاريتري ماهوتفسيركم لهذه الجولات المفاجئة في هذا الوقت بالذات ؟

من الطبيعي ان يبحث النظام عن متنفس له لما اشتد ت حلقات الطوق الدبلوماسي عليه ضيقا وهي تكاد تطبق عليه لهذا أقدم علي التنازل عن حكم محكمة التحكيم الدولية في لاهاي الذي يمنح الصيادين الإرتريين التقليديين الصيد في المياه المحيطة في أرخبيل حنيش بعد ان أعطي كل جزر الأرخبيل لليمنيين وكان تفسير هذا الحكم محل اختلاف ،مما أدي إلي مصادرة قوارب صيد للصيادين اليمنيين في المياه الإقليمية الاريترية من حين لآخر والتي تحتوي علي ثروات سمكية هائلة ،واشتباكات من حين لآخر بين قوارب حرس الحدود البحرية في المياه الإقليمية للبلدين وان قيام شركة صيد مشتركة يشكل مكسبا اقتصاديا لليمن وتهدئة سياسية في العلاقات بين البلدين . وانفراج في الطوق الإقليمي المفروض علي حكومة اسياس افورقي ويحرم محور صنعاء من ركنه الثالث فيما يختص بالعلاقة مع اريتريا .

روابط قصيرة: https://www.farajat.net/ar/?p=40726